Trennung der Einstellungen "Zoomfaktor" und "Zentrierung" (Wiederaufnahme)

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[App UND Android Auto]

Vorschlag / Wunsch (Wiederaufnahme):

Die Wahl des Karten-Zoomfaktors (über Zwei-Finger-Spreizen (nur App) oder über Buttons +/- auf dem Screen (App und AA) und die Aktivierung/Deaktivierung der Einstellungs-Funktion “Karte folgt Position” (automatisches Zentrieren der Position auf der Karte) voneinander trennen.

Der von mir selbst eingestellte Zoomfaktor sollte also auch bei automatischem Zentrieren beibehalten werden (wie im alten Kurviger Pro).

Dies wurde bereits in anderen Threads diskutiert (z.B. Automatische Zentrierung und Zoom / Automatische Zentrierung und Ausrichtung Nord nach Zoom funktioniert nicht / Eingestellten Zoomfaktor zum eigenen Standard machen, Kartenbewegung und Zoom, scheint mir aber bisher nicht erfolgt zu sein.

Begründung auch für mich:

Ich fahre z.B. bei schnellen Langstrecken gerne mit Zentrierung UND gleichbleibend niedrigem Zoom auf dem Fahrzeugscreen (Übersicht über große Streckenabschnitte) und wähle auch sonst den Zoomfaktor gerne nach Straßenart.*

Sachlage:

Die Funktionen sind in der App UND unter AA weiterhin gekoppelt, d.h., sie lassen sich NUR GEMEINSAM EIN- oder AUS-schalten (anders als im alten Kurviger Pro).

Sie werden allerdings unterschiedlich benannt (was selbst Anlass für eine Optimierung sein könnte): App: “Auto-Zoom & -Zentrierung” AA: “Zentrierung” Die Einstellung wird aber offensichtlich von App zu AA übernommen und revers.

Beobachtung mit Android Auto:

WENN “Zentrierung” AKTIVIERT: Verhalten erwartungsgemäß, d.h. Zentrierung und Re-Zooming auf einen von der Software vorgesehen Zoomfaktor (in Kurviger Pro konnte man den selbst auf Dauer voreinstellen, was ich nützlich fand),
in der App werden dann nach einer manuellen Änderung des Zoomfaktors 20 s sichtbar heruntergezählt; diese Anzeige fehlt unter AA, aber die 20 s bis zum Re-Zooming erfolgen offensichtlich genauso.

In den vorherigen Diskussionen zu diesem Thema hieß es, der zuvor manuell gewählte Zoomfaktor bliebe auch nach Zentrierung erhalten; dies war aber bei mir NICHT der Fall.

Fazit: Wenn ich richtig beobachtet habe, dann wäre also mein Vorschlag, beide Einstellungen strikt voneinander zu trennen, weiterhin aktuell.

PS Und wie immer seit vielen Jahren Robin, den Entwicklern und dem Forum großen Dank für die tolle Arbeit! :+1:

*) Für die Crew: Jaha, ich verwende nun Kurviger auch mit dem neuen Campingbus zum “Autowandern” - nach den ganzen Oldtimern das erste Mal, dass ich mich mit AA vertraut machen musste! :grinning_face_with_smiling_eyes:

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Solange es zu keiner Verschiebung der Karte durch eine Geste kommt sollte die Zentrierung Bestand haben und die Karte weiterlaufen. Das läßt sich quasi nur durch Betätigen der (+)(-) Button erzielen. Das Verhalten sollte über alle Zoomlevel hinweg identisch sein, so meine Erfahrung.

Ich fahre über längere Stecken auch gerne in Zoomleveln die mir mehr Karte zeigen, und zentriere erst wieder wenn es zu häufigeren Abiegungen kommt, um hier die Vorzüge des Autozoom zu nutzen. Und ich zoome vorzugsweise über Gesten, was bei mir unter AA im Auto nicht unterstützt wird.

Ein Trennung von Zentrieren und Zoomen halte ich nicht zwingend für notwendig, wenn nach Verschiebung der Position die Karte einfach weiterläuft und die Position dort verbleibt wo man die hingeschoben hat. Damit würde man dann auch nicht aus der Karte “herausfahren”.

Wäre damit das Problem nicht auch gelöst? Die App “Geo Tracker” arbeitet so.

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Eben: AA Kurviger kann (leider!) grundsätzlich nicht auf Fingerspreizen reagieren, wie ich im Forum gelesen habe. Mein Use case hier geht also immer von einem Zoomen mit den +/- Buttons aus; ein versehentliches Verschieben der Karte möchte ich dabei ausschließen.

Ich bin noch “geprägt” :wink: durch viele Kilometer mit K1 und K2 (also den “alten” Kurviger-Versionen), in denen ich ganz unabhängig vom Zentrieren den für mich passenden Zoom-Faktor dauerhaft wählen konnte. Das fand ich sehr nützlich.

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Kann mich auch noch dunkel erinnern dass man dort Zoomstufengrenzen mit bis zu einer Nachkommastelle pflegen konnte. Bei jedem Handywechsel musste man dann wieder ran.

Mittlerweile arbeitet der Autozoom unter K3 recht gut, und wenn eine Positionsverschiebung keine Invertierung von Kartenbewegung zu Postionsbewegung machen würde wär’s für mich perfekt.
Der Start der Navigation führt aber immer einen Levelreset durch, sprich Position wird gesetzt und Zoom ist im Automatik-Modus.
Oder möchtest Du auch beim Start die letzten Werte wieder gesetzt bekommen?

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Zunächt @thoka vielen Dank für die Antworten und die darin enthaltenen Hinweise! :+1:

Meine in meinem Eröffnungspost geschilderten Beobachtungen waren also wohl nicht ganz korrekt; ich streiche diese im Post, damit für spätere Leserinnen und Leser dadurch keine Verwirrungen entstehen.

Ich hatte gestern Gelegenheit, noch einmal beim Fahren als Mitfahrer sorgfältig und systematisch zu testen - Vorteil Auto! :wink:

Beobachtungen - Revision

1 Use Case

1.1 Laufende Navigation,
1.2 Nutzung mit AA,
1.3 Wunsch: Zentrierung auch bei manuell geändertem und gleichbleibendem Zoomfaktor, insbesondere kleinem Zoom (= großem Kartenausschnitt)

2 Setting

2.1 Bedienung ausschließlich über AA
2.2 Einstellung in AA: “Zentrierung manuell”

3 Beobachtungen (aufeinander folgend)

3.1 Zentrierung erfolgt, Karte wandert - OBWOHL die Einstellung lautet “Zentrierung manuell”

  • Das ist grundsätzlich kein Problem, wenn man es weiß - aber zunächst doch verwirrend und inkonsequent.

3.2 Nach manuellem Ändern des Zoomfaktors mit den “+/-”-Buttons bleibt dieses Verhalten unverändert.

  • Das ist ok und wunschgemäß.

3.3 Nach manuellem Verschieben der Karte mit Einfinger-Touchgeste wird die Zentrierung beendet, Karte steht, Positionspfeil wandert.

  • Das wäre eigentlich das erwartete Verhalten, also ok - kommt aber nach 3.1 überraschend.

3.4 Nach manuellem Ändern des Zoomfaktors mit den “+/-”-Buttons bleibt auch dieses Verhalten unverändert.

  • Das ist wieder ok und erwartungsgemäß.

3.5 Nach Klick auf den “Zentrieren”-Button geschieht nun Folgendes: Es wird
3.5.1 zentriert UND
3.5.2 rezoomt auf den vom Programm voreingestellten Zoomfaktor UND
3.5.3 Auto-Zoom (laufende automatische Veränderung des Zoomfaktors) wird aktiviert.

Für meinen Use Case-Wunsch bedeutet dies, ich muss nun wieder den von mir gewünschten Zoomfaktor mit mehrfachem Touch auf die “+/-”-Buttons einstellen.

Sehe ich das alles nun richtig und ist dies das von den Entwicklern vorgesehene Verhalten der Software?

4 Aus meiner Sicht gäbe es dann zwei Punkte, über die man nachdenken könnte:

4.1 Die Inkonsequenz (3.1) aufzulösen
(ich denke da an unerfahrene Nutzer, und in der Kurviger-Wissensdatenbank ist dieses Verhalten nicht dokumentiert: Dort heißt es lediglich “die automatische Neuausrichtung für die Navigation ein- oder ausschalten”, und nach “ausschalten” erwartet man doch, dass es auch ausgeschaltet ist!?)
4.1.1 entweder durch anderes Verhalten der Software oder
4.1.2 durch eine andere Benennung in den Einstellungen unter AA
(4.1.3 dabei könnte auch noch mal ein Blick auf die verwirrenden unterschiedlichen Benennungen des Schalters in der App und unter AA geworfen werden - vgl. meinen Post zur Threaderöffnung)
4.1.4 mindestens durch eine entsprechende Ergänzung in der Doku

4.2 Die Notwendigkeit für den Nutzer, nach (3.5) den gewünschten Zoomfaktor wieder manuell einzustellen.

4.2.1 Mein individueller Wunsch wäre wie im Eröffnungspost genannt, Zentrierung und Zooming getrennt ein- und ausschalten zu können, und dann sollte der von mir gewählte Zoomfaktor auch
4.2.1.1 nach Zentrierung und
4.2.1.2 nach Neustart der App beibehalten werden.

Das ist aber vermutlich eine Interessensabwägung:
Ich sehe nämlich andererseits durchaus auch den Sinn der Verknüpfung von Zentrieren und Rezoomen über den “Zentrieren”-Button, weil er wie ein “Panik-Schalter” mit nur EINEM Touch wieder groß auf die Straße fokussiert - sicherlich gerade auf dem Motorrad sehr nützlich.

4.2.2 Dieser Interessenskonflikt ließe sich vielleicht mit einem Meta-Schalter in den Grundeinstellungen in der App auflösen: Man könnte dort die Entscheidung anbieten:
“Der Zentrieren-Button schließt Rezoom und Autozoom ein.” vs. “Der Zentrieren-Button zentriert nur, der gegenwärtige Zoomfaktor bleibt unverändert.”

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Korrekt, das ist das aktuell vorgesehen Verhalten. Ich denke das ist auch das Standard-Verhalten das die meisten Navi-Apps an den Tag legen, also entspricht das vermutlich der Erwartungshaltung der meisten User?

AA hat ein riesen Problem, es gibt extrem wenig Platz. Mach gern einen besseren Vorschlag der nicht länger ist und sich gut übersetzen lässt.

Ich weiß nicht wie groß dein AA-Screen im Bus ist, aber auf dem Motorrad sind 5-7" der Standard, als für AA eher klein.

Schriftgröße, Umbrüche etc. können wir alles nicht machen.

Wenn es sich vermeiden lässt würden wir da lieber drauf verzichten :wink:

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Den Punkt sehe ich auch als Vorteil auf dem Motorrad, ein wenig könnte die Zentrieranimation noch beschleunigt werden, wenn’s mal wirklich schnell gehen muss.

Den letzten Stand mit Start der Navigation wieder hervorholen? 50/50
Während einer Tagestour ja, mit Start einer neuen Tour eher nein. Schwierig.

Warum wandert die Position jetzt eigentlich, und läßt mich aus der Karte fahren?

Robin hat das mal als “Suchfenster” beschrieben, suchen während der Fahrt kommt seltenst vor, die Suche findet doch eher im Stand statt? Und im Stand wandert nichts.

Damit ließe sich eine “Zentrierung” auch durch Verschieben der Karte ( bzw. Postion ) erreichen, ohne den Button nutzen zu müssen, der bekanntlich drei Dinge vereinigt:
Defaultposition - Defaultzoomstufe - Automatik.

Ausnahme könnte sein, dass sich die Position nicht mehr im sichtbaren Kartenbereich befindet und die Zentrierung “erschwert” wäre durch schieben der Karte.
Hier könnte es helfen nur die Position zu zentrieren wenn die Geschwingigkeit ein Mindestlevel ( >= 10 km/h ) erreicht, dann bräuchte es ebenfalls keinen “Panik-Buttondruck”.

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@boldtrn Erst mal vielen Dank für die Antwort und das Eingehen auf meine Anregungen. :+1:

Natürlich lässt es sich vermeiden! :grin:

Tja: Das ist der alte kleine Dissens zwischen uns seit dem Wechsel von K2 zu K3 :wink::
ICH schätzte die vielen Möglichkeiten der individuellen Voreinstellungen der alten Kurviger-Versionen, DU ziehst die Übersichtlichkeit und “Konzentration auf das Wesentliche” in K3 vor. :wink:

Ich verstehe deinen Standpunkt, glaube ich, auch sehr gut; außerdem ist die Verwendung im Auto tatsächlich etwas anders als auf dem Bike.

Dieses Dilemma lösen andere Softwares, indem sie einen Meta-Meta-Schalter für eine Auswahl zwischen
einem “Basis-Menü” nur für die zentralen Einstellungen 1. Ordnung
und einem “Menü für Fortgeschrittene” mit vielen Meta-Schaltern anbieten;
eigentlich ein guter Weg.

Und wiederum verstehe ich da Robin aber auch, dass diese Lösung ihrerseits (a) mehr Programmieraufwand und (b) mehr Fragen im Forum nach sich zieht. Da kann ich nichts dagegen setzen … :grinning_face_with_smiling_eyes:

Es müsste ja offensichtlich ein Wort sein, das Zentrieren UND Zoomen zusammenfasst. Erst mal auch keine Idee …
Andererseits haben wir ja übereinstimmend festgestellt, dass der AA-Schalter für Zentrieren selbst bei “manuell” die Zentrierung zunächst überhaupt nicht beendet, sondern erst nach manuellem Verschieben der Karte. Und DAFÜR habe ich bisher erst recht kein passendes Wort! :joy:

Für mich, nachdem ich die beabsichtigte Logik nun verstanden habe, bedeutet dies, dass ich das Verschieben der Karte beim Fahren möglichst vermeide, um den von mir eingestellten Zoomfaktor PLUS Zentrierung beizubehalten.

Oder?

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Oder du schiebst die Position wohin auch immer, und die Karte läuft weiter.

Damit fährt man dann nicht mehr aus der Karte heraus, und ein “Recenter” wird für diesen Use-Case obsolet. So einen “manuellen” Case wünsche ich mir.
In jetztiger Logik muss ich ständig die Karte nachschieben, weil sie sich ja nicht mehr bewegt.

Diese Umkehr der Bewegung von Positon zu Karte macht eigenlich wenig Sinn.

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In aktueller Version die Karte nicht schieben, dann bleibt der Zoom für diese Navigationssession erhalten, ja.
Die “kleinste” Verschiebung stoppt die Karte, dann ich der Weg “mühsam” über Recenter und Zoom per (+)(-).

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Ich würde nun wenigstens in die Dokumentation folgende Ergänzung zur Klärung einfügen:

Kurviger on Android Auto // Settings
( Kurviger on Android Auto [Kurviger Knowledgebase] )
[unterhalb der Abbildung]

With the “Center” setting, you can choose between “Automatic” and “Manual”; this also applies to the map’s zoom level then:

  • With “Automatic,” the position arrow always remains centered, so the map moves and the app automatically selects the zoom level.
  • With “Manual,” the behavior is the same at first, but only until the map is moved on the screen (by touching and dragging with your finger). From that point on, the position arrow moves instead of the map, and centering and automatic zooming are disabled. This can be useful, for example, to view the map independently of your current location. (In both cases, you can adjust the zoom level manually using the (+) and (-) buttons.)
    To return to centering and automatic zoom in “Manual” mode (especially if the position arrow is no longer visible in the current map section at all), simply tap the “centering button” (with the crosshairs icon) on the screen; this simple tap also serves as a “panic tap” to quickly return to navigation at a high zoom level before an intersection or turn.)

Schaut mal drüber, ob das so verständlich oder etwas nicht ok ist.

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Da bin ich gleicher Meinung.

Wie wäre es so y wenn man den Navigationpfeil antippt, dann wird der an einer Position auf dem Bildschirm angeheftet und die Karte verschiebt sich, wie von @Thoka vorgeschlagen. Wenn man den nochmal antippt, dann kommt man in den anderen Modus zurück, in dem der Pfeil den Bildschirm verlassen kann.

Jetzt fehlt nur noch - “Geht nicht auf AA/CP”. Dort überlegt man sich dann was anderes mit vorhandenen UI-Elementen.

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Volle Zustimmung :+1:

So ein Verhalten wünsche ich mir schon lange. Wie kann man eigentlich einen Feature-Request stellen?

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Im Prinzip hat dieser Thread alle Voraussetzungen dafür und es braucht keinen neue Thread, es sei denn, Du willst es anders, nochmal formulieren.

Wenn ich konkreten Wunsch habe, dann schreibe ich “Wunsch / Feature Request + Thema”, sieht dann offizieller aus als reine Diskussion. Wenn es für das Team interessant ist, macht das Team ein Planned Feature daraus zum Abstimmen.

@Thoka und @Uli_LH:

Das Planned Feature hier scheint mir der Diskussion doch sehr, sehr nahe zu sein? Ggf. im Planned Feature hierhin verweisen?

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Von mir aus gerne, könnte den Wunsch von @Uli_LH abdecken.

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Ich hatte dabei den Fokus auf Android Auto.
Wenn das mit abgedeckt würde, nix dagegen.