Unterschied zwischen "Schnell" und "Schnell und Kurvig"

Route planning
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Servus,

ich sitze grad wieder an der Planung für die Anreise zum ACT Italien und jetzt hab ich, mal wieder, das Problem, das ich auf einem Teil der Strecke keine Autobahn nutzen will, aber auf einem anderen schon.

In meinem Verständnis sollte hier die Option “Schnell” mit dem AB-Symbol und “Schnell und Kurvig” die Lösung sein. Vom Start aus würde ich gern ohne AB bis zum Penserjoch fahren, nach dem Penserjoch dann bitte ab auf die Autostrada bis zum Ziel.

Also von den Optionen her so eingestell:

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Ergebnis hier ist aber, er lotst komplett auf der Autobahn, obwohl zwischen Start und Brenner wunderbar eine schön ausgebaute Bundesstraße ist. Es macht also keinen Unterschied, ob ich hier Schnell oder Schnell und kurvig auswähle, es wird immer über die AB geroutet.

Nehme ich dann Kurvig, nimmt er zwar die Bundesstraße, schlägt aber dann aber so komische Haken rein, statt auf der Bundesstraße zu bleiben:

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Kann man mit Shapingpoints zwar korrigieren, ist aber auch mühsam auf so langen Strecken alles einmal virtuell abzufahren, um sowas auszubessern.

Jetzt könnt ma natürlich sagen, arbeite doch mit der Vermeidung von Schnellstraßen und/oder Mautstraßen. Wäre cool, wenn das für die einzelnen Strecken zwischen den Wegpunkten gehen würde. Tut es aber ja nicht und damit hab ich das Problem, das ich dann in Italien auch nicht auf die AB gelassen werde.

Mein Wunsch wäre, die Auswahl zwischen “Schnell” und “Schnell und Kurvig” so zu bauen, das man bei Schnell Autobahn drin hat, bei Schnell und Kurvig nicht. Oder eben Vermeidungen auf die Abschnitte zwischen den Weg-/Shapingpoints anwenden kann statt auf die komplette Route.

https://kurv.gr/KzMWc wäre die Route, die ich versuche zu planen. Bis Penserjoch auf Land/Bundesstraße, ab Bozen bitte auf die Autobahn.

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Hallo @Baeda,

Vielen Dank für dein Feedback!

Wir sind mit dem oft geringen Unterschied zwischen den beiden Kurvigkeiten auch noch nicht ganz zufrieden und das Thema ist schon bei uns auf dem Schirm.

Wie du schon sagst ist der aktuelle Weg, dann hier entsprechend Shaping points zu setzen oder mit den Vermeidungen zu spielen und den “Ziehweg” gegebenfalls als spearate Route zu speichern.

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Geht mir manchmal sehr ähnlich wie dem Threadersteller…

Würde mir auch wünschen, bei “schnellste” ist wirklich das schnellste - also Autobahn, bei “schnell und kurvig” keine Autobahn, gerne aber alles andere, was “schnell” geht… Also große Bundesstraßen usw.

Dann könnte man sich auch manche “Vermeidung” sparen. Vor allen Dingen, weil diese nur “übergeordnet” funktionieren.

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Dem kann ich nur zustimmen, hilfreich aus meiner Sicht die Vermeidung auch auf Teilstrecken zwischen zwei shaping/waypoints ermöglichen. Das erweitert die Planungsmöglichkeiten um ein “Vielfaches”

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Das klingt erstmal gut, aber die Realität sieht aktuell anders aus. Aktuell gibt es schon relativ viele Problemmeldungen im Forum, die sich auf (manchmal nicht zweckmäßige) Verwendung von Vermeidungen zurückführen lassen. Wenn man die noch per Streckenabschnitt einführt, dann können Gelegenheitsbenutzer aufgrund der höhere Komplexität in noch größere Schwierigkeiten geraten. Ich habe mir überlegt, ob Kurviger evtl einen “Expertenmodus” einführen soll, für die User die mehr Komplexität akzeptieren und behherschen können.

Irgendwas fehlt gefühlt schon - ich kann aber aktuell 95% davon mit den Shaping-Points ohne große Nachteile lösen.

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Was soll der Expertenmodus bringen … ?

Das hindert die Leute nicht, die sich mit dem Planer nicht wirklich auseinander setzen wollen, diesen Expertenmodus nicht zu nutzen. Und schlussendlich würde diese Funktion dann noch mehr Verwirrung und Diskussionsbedarf hervorrufen.

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Unterschiedliche Benutzer-Modi sind meiner Meinung nach gut geeignet, um einzelne Betrachtungs- und Bearbeitungswerkzeuge bereitszustellen bzw. zu verbergen, z.B. das Höhendiagramm oder die Funktion “Zwischenziele zu Shapingpoints”.

Wenn in den verschiedenen Modi aber unterschiedliche Datenergebnisse entstehen, wird es tückisch, wenn man vom Expertenmodus in den Normalmodus wechselt oder eine Route bekommt, die im Expertenmodus erstellt wurde, man selbst aber im Normalmodus arbeitet.

Man braucht dann einen Verflachungs-Algorithmus, der abschnittsweise Vermeidungen auf Routenebene zusammenführt. Und es wäre natürlich gut, wenn man die abschnittsweisen Vermeidungen im Hintergrund behält, damit man sie bei einem Wechsel zurück in den Expertenmodus wiederherstellen kann. Und DAS ist dann ein richtiger Komplexitäts-Treiber.

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War nur eine Idee. Es gibt scheinbar user die sich komplexere Funktionen wünschen und beherrschen können. Die Argumentation dagegen ist immer - die “Normalos” werden davon überfordert - sehe ich auch ein. Das Konzept mit “simple” und “extended” UI ist nicht so ungewöhnlich.

Möglicherweise. Aber vielleich entstehen auch gute Diskussionen und Lösungen für Fragen, die man heute nicht beantworten kann.

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Expertenmodus hört aich sehr gut an, nutze die App im Jahr auf zig Touren, Mehrtagestouren, Urlaubsreisen über ca 8000km im Jahr und würde mir wie geschrieben mehr Flexibilität bei der Streckenführung wünschen. Shaping points sind eine Option, aber aus meiner Sicht nicht die “Expertenlösung” da ich diese “manuell” setzen muss… bitte fügt den Expertenmodus hinzu

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Also das mit der Argumentation das “Wenignutzer” mit der Experten Version überfordert sind kann ich nicht nachvollziehen. Von einem professionellen Motorrad Routenplaner erwarte ich das die Funktionen, Planungsmöglichkeiten, sich nicht am “unteren Level” Gelegenheitsnutzer, orientieren sondern den Anregungen der “Vielfahrer” die auch Mehrtagestouren/Urkaubsreisen mit dieser App planen, aufgenommen und realisiert werden.

Gerne bin ich bereit als Beta Tester hierbei zuunterstützen

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Wenn man einige Zeit hier im Forum unterwegs ist, und auch im privaten Umfeld sich umschaut. Dann scheint mir Kurviger jetzt schon für viele zu kompliziert. Das was wir hier im Moment schon haben, ist ein Experten Modus. Und wenn die selbsternannten Experten schon damit schlecht klar kommen. Na dann gute Nacht. Das “schnell und Kurvig” nicht zufriedenstellend ist, ist bekannt. Wer aber mit den Einstellungen Kurvig vs. Schnellste und ein paar shaping Point nicht hinkommt…

Lasst die Vermeidungen bei Hauptstraße und Schnellstraße unberührt. Dann ist das Ergebnis fast immer super. Es fehlt eigentlich nur für die Offroad Fahrer noch einiges an Verbesserungen.

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Ich stimme den Ausführungen von @Hampic zu.

Man sollte auch nicht vergessen, das Kurviger für alle konzipiert ist und entsprechend weiter entwickelt wird.

Und dass Wenignutzer überfordert sind, sieht man schon an manch Fragestellungen.

Von dem her finde ich den Wunsch einen “Expertenmodus” zu integrieren noch nicht ganz zu Ende gedacht, denn jeder Nutzer muss “mitgenommen” werden.

Bei jeder Implementierung wird darüber nachgedacht, wie man effektivsten ein Feature eingebaut wird und direkt von jedem verstanden wird.

:red_exclamation_mark:

Da das Thema Expertenmodus in diesem Beitrag mehr als Off-Topic ist, macht gern ein neuen Beitrag auf und beschreibt auch gern, wie ein Expertenmodus insgesamt aussehen könnte.